Un torneo diferente... con un sabor agridulce

Rosa del Valle

20 Octubre 2009 a las 10:32

35 Comentarios

Este pasado fin de semana tuvo lugar mi estreno oficial como componente del equipo de Poker770, jugando el SPT de Valencia. Como este ha sido mi primer torneo jugando patrocinada, a la vez que mi primer Spanish Poker Tour, me pareció buena idea escribir unas palabras para describir mis impresiones.

Hace relativamente poco que un debate radiofónico protagonizado por Leo Margets y Marga González creaba polémica acerca de la ventaja que tienen los jugadores patrocinados sobre los que no lo están. Este fin de semana he podido sacar mis propias conclusiones al respecto.

En lo que a la forma de jugar concierne, creo que no hay ninguna diferencia. Al menos, yo no he jugado de distinta manera por el hecho de no haber pagado la entrada de mi bolsillo. La tensión y los objetivos son los mismos. Igualmente quieres hacer un buen papel y entrar en premios porque, independientemente del acuerdo económico que tengas, está claro que a todo el mundo le gusta cobrar.

La gran ventaja de estar patrocinado es que puedes jugar torneos que de otra manera no podrías permitirte. Es una oportunidad para entrar en algunos circuitos que para muchos es un sueño y, si además tienes la suerte de contar con un equipo como el de Poker770, con compañeros de gran valor tanto humano como profesional, entonces ya es el sueño dorado al completo de todo jugador.

Respecto al SPT sólo tengo buenas palabras. La organización, la estructura… todo… perfecto. La estructura del torneo, con niveles que suben cada hora y que, empezando con 15.000 puntos, te permiten jugar al poker de verdad y no tener que jugártelo a cara o cruz en los últimos niveles. Los horarios bien programados, empezando a jugar a horas tempranas por la tarde y terminando casi al cierre del casino. Hubo una gran participación en este torneo de Valencia, con unas 170 inscripciones, siendo bastante significativa la presencia de muchos de los mejores jugadores de este país, lo que deriva en un nivel de juego bastante alto. Mis felicitaciones a la organización y mención honorífica de Gerard Serra, que ejecutó la dirección del torneo a la perfección y ambas partes supieron darle ese toque de glamour en la presentación de la mesa final. Todo un acierto.

Yo tuve la suerte de ir muy bien acompañada a Valencia, con mi capitán de equipo, El Tren. Y aunque eché de menos a Grumpy y a Brais, que por circunstancias tanto personales como laborales, no pudieron venir, Grumpy estuvo presente de alguna manera todo el fin de semana… y la conversación que mantuve con él por teléfono tras mi eliminación fue tan constructiva y cálida que aunque hubiera estado delante no podría haber sido mejor. Otra ventaja de formar parte de un equipo: el sentirte arropada.

En cuanto al ambiente de alrededor, pues lo mejor de estos eventos, como siempre, el conocer gente nueva e interesante. El sábado comimos con Periquillo, que tuvo el detalle de acercarse por allí para vernos y compartir unos gratos momentos, y nos presentó a Jonás y a su mujer, una pareja encantadora que vivió la experiencia de casarse en las Vegas, con Elvis y todo, al más puro estilo de Perico. Simpatiquísimos los dos, además de sufridores, pues estuvieron al pie del cañón, mirando los toros desde la barrera y animándonos… hasta que las anginas inflamadas de Jonasete dijeron: “hasta aquí hemos llegado”. Recuerdo que tras mi eliminación, hablando con Jonás y comentándole la jugada, terminé la frase diciendo algo así como: “pero vamos, que ahora me tomo 3 o 4 cubatas y se me olvida todo”. La respuesta de él, brillante como no podía ser de otra manera: “de todo lo que me has contado, la última frase es la que más me gusta”.

Siempre es un placer jugar al póker, pero cuando te toca en la mesa de Nacho Guerra “Krusty”, esto ya es una delicia. Bromas, risas, ambiente lúdico y distendido… el espectáculo está servido. No se puede pedir nada mejor para empezar a jugar el día 1. Krusty decide que los dos primeros niveles no los juega y nos mira desde la barra de fumadores con una copa en una mano y un buen puro en la otra. Así es él.

El día 2 cambio de mesa y ahí es donde conozco a Carlos Martín, al que tengo que felicitar desde aquí por su premio y por un torneo excelente. Me confesaba en la mesa que era su primer torneo en vivo y que no volvía a jugar en vivo, que era aburridísimo… pero con unos cuantos miles de euros en el bolsillo es probable que ya haya cambiado de opinión.

En los descansos, compartiendo saludos y abrazos con viejos amigos y conocidos y otros algo más nuevos, como Quinti, Manuel Cuberos, Víctor Mendicuti “Mendi”, Miki Rodríguez “antimadridista”… perdón por los nombres que se me quedan olvidados entre las teclas del ordenador, ¡pero es que yo soy más de caras!

No puedo olvidar la conversación teórica con Fernando Martín “kasparoso” intentado encontrar una manera de jugar en la que el azar no sea tan determinante. No voy a entrar en detalles, porque todavía le estoy dando vueltas a la cabeza.

Y por supuesto, mencionar y alabar la labor de Pacocho, al que tengo la suerte de conocer desde casi mis inicios en esto del póker, y que hizo una labor informativa exhaustiva y de calidad para PokerNews España. ¡No se me olvida que te debo una entrevista Pacocho, me la apunto en la agenda!

No voy a aburrir al personal contando manos, encontronazos en la mesa, subidas, bajadas… que, en estos tiempos de crisis, ya estamos todos hartos de escuchar y leer penas. En resumen, creo que hice un torneo muy bueno, yendo casi siempre por encima de la media, evitando meterme en líos innecesarios y controlando las actitudes y aptitudes de los jugadores de mi mesa. He de decir que me sentí cómoda jugando, y más aún, con posibilidades reales de entrar en premios… hasta que llega la mano de mi eliminación, que es la única que me voy a atrever a narrar, eso sí, sin entrar en análisis, que para eso ya hay mucha gente. Ciegas en 800/400 antes de 100. Quedan unos 70 jugadores. Subida preflop a 2100 abriendo el bote desde utg+2, toda la mesa foldea y yo en BB raiseo a 8500 con KK. El subidor, piensa, piensa y piensa… y mete allin. Hago el call más rápido de mi vida y me encuentro contra 77. Board: AQQ…2… y, evidentemente, 7.

El bajón que te da es indescriptible al perder en estas situaciones, pero el sabor agrio que te produce, se compensa con el sabor dulce que te deja la nueva gente que conoces, el ambiente distendido y amigable, las conversaciones de poker con jugadores que de verdad saben de lo que hablan… y la sensación de un trabajo bien hecho.

Ahora ya en casa, con la cabeza más fría y el cuerpo algo más descansado, si tengo que hacer un análisis de esta primera experiencia para mí, tanto de jugadora patrocinada como de participación en el SPT, aún con este sabor agridulce en los labios, sin dudarlo, el balance es más que positivo y no me queda más que añadir: “Jefeeeeeeeeeeee, me muero por repetiiiiiiiiiiiiiir”.

Rosa del Valle 'Cibeles' es jugadora del Team Poker 770

35 Comentarios »

1

angelusko
20 2009 - 11:37

gran post,la verdad cibeles que te felicito,eso lo que una persona del poker a pie(pescadito)necesita leer gente que cuenten como fue,no solo poker y mas poker.y por el resultado de la mano final.es lo que hay,hay muchos iluminados por estos caminos....

2
GrumpyDad
20 2009 - 11:58

Espera que voy a poner un pañuelo, me ha salido la vena sensiblera, juas.

¿Que voy a decir? El poker es así, y hay que aprovechar todo lo que ocurre alrededor de la mesa para que el fin de semana tenga EV+ sino economicamente almenos emocionalmente.

A todos nos gusta ganar, pero no siempre se puede, así que lo suyo es disfrutar del momento y a diferencia del online tras un bad beat siempre hay alguien en la barra del bar encantado de que le pagues un cubata.

3

Johnny
20 2009 - 12:37

Que bueno Rosa.
No tenía ni idea de tu fichaje. Me alegro un montón.
Respecto a la jugada en cuestion, que le vamos a hacer: "That´s poker".
Que tengas mucha suerte, un besote.

4
braisps
20 2009 - 12:49

Un cubata?? o dos o tres o .... Esperate en Madrid ya verás. Jo si hasta medio me emociono con la crónica y eso que no soy yo de llorar con las pelis sensibleras. Si es q tú si que sabes escribir, además de jugar por supuesto. Para el próximo torneo hay que ganar si o si.

5

Cibeles
20 2009 - 13:57

¿Que yo le pague cubatas a alguien? ¡Eso es imposible! ¡Si no me dejan! ¿No veis que son todos unos perfectos caballeros? Así que cada vez que me acercaba a la barra del bar siempre me encontraba una cara amiga preguntándome: "¿Qué tomas?". Si quieres, no se me pasan las penas con tanta copa gratis.

Eso sí, como me lleve el premio gordo en una de estas... ni caballeros ni leches, os pongáis como os pongáis, pago yo las copas y hasta a los crupieres ;)

6
braisps
20 2009 - 14:47

No te preocupes yo dejo q me las pagues aunq no hayas ganado premio
LoLLLLLLLLLL jejejej

7

JC PKPQ
20 2009 - 15:35

Que pena ese 7, Rosa.
El día que tengas la luna de cara, te sales ;D

8

Cibeles
20 2009 - 15:49

9

Cibeles
20 2009 - 15:58

Brais, yo hablando bien de ti... y lo tiras todo por tierra! jajajaja

Johnny! Qué alegría leerte! A ver si nos vemos en una de estas, aunque no sea en el casino, y nos tomamos un cafelito y nos contamos batallitas! Un besazo, guapo, y gracias por tus felicitaciones.

Angelusko, me alegro que te haya gustado. Yo es que también estoy cansada de ver manos posteadas... y es mi manera particular de acercar este ambientillo a todo el que no ha tenido la oportunidad de disfrutarlo.

JC, ¿el día que tenga la luna de cara? que la luna sale por la nocheeeeeeeeeeeeee. ¿Eso es como decirme cuando las ranas críen pelo? jajajajaja. Ya sé que no, que me lo dices de corazón. Pues nada, el día que me sonría la diosa fortuna... me llevaré a todos estos primos hermanos de Rapel y alumnos de la bruja Lola por delante! ;) Mientras tanto... satisfecha de que estas cositas no me borren la sonrisa de la cara más de 5 minutos.

10

sombra
20 2009 - 16:22

Hola,

Ante todo buen articulo, es bastante agradable leerlo y divertido, mola :)

Por lo de la mano, yo creo que es bastante standard, después de estar contigo 4 horas en una mesa en la tienes el fold al 3bet bastante alto y donde veo que juegas bastante agresiva abriendo muchisimas manos cuando abro 77 en utg+2 y me resubes en BB (rango bastante amplio de un jugador agresivo) mi push es EV+, tienes KK mala suerte, me cae el 7 que quieres q le haga es un 80-20%, cuando intenté disculparme por el bad beat te fuiste y aparte de llamarme primo por todo el casino sigues haciendolo aqui, la verdad no es nada favorable para un jugador patrocinado hacer esto, por lo menos preguntame el porque de mi push o habla alli conmigo, total es una partida de poker y debe quedar alli y no llamarme primo, creo vamos.......

Yo perdi el torneo con jugadas mucho peores q la tuya y no llamé primo a nadie alrevés felicité y desee suerte en el torneo, thats poker.

Suerte en el próximo.

11

Cibeles
20 2009 - 21:38

Querido Sombra:

En primer lugar muchas gracias por tus felicitaciones sobre el artículo, me alegro que te guste.

En segundo lugar, los motivos de tu allin, ya me quedaron bastante claros. Ya me comentaron que pensabas que te estaba robando, porque soy muy agresiva y por eso metes todas las fichas. Yo a esto lo único que tengo que añadir, es que la agresividad hay que tenerla en cuenta en todas sus vertientes, que si bien es cierto que abro muchos botes preflop raiseando, hay que observar también cuántas veces reraiseo preflop. Si hubieras observado esto... te habrías dado cuenta de que era mi único reraise preflop en todo el día... y el día anterior sólo hice uno, evidentemente, con ases. Lo que ya te puede ir dando una pista para reducir un poquito ese amplio rango de manos que comentas ;)

En tercer lugar, me sabe mal tener que entrar en explicaciones de si te fui llamando primo por todo el casino o no... porque esto me parece una chiquillada, la verdad. Yo comenté la mano de mi eliminación con amigos y con quién me preguntó... y, sinceramente, todos coincidíamos en que en tu situación, no era un buen allin, sino un fold claro. Pero de ahí a que yo te llamara primo... por favor, seamos serios.

En cuarto lugar (mira que hay cosas que contestarte, eh?) también me parece una tontería lo de que vinieras a disculparte. Tú has tomado una decisión, buena o mala, pero por fortuna para tí te ha salido bien... y ya está. Esto es un juego con todas sus consecuencias. Además, tampoco es que yo me fuera corriendo de la mesa, si no recuerdo mal, cuando vi el 7 lo primero que dije fue: "¿me cubre, no?" Me dijeron que sí, me levanté y dije: "bueno, pues nada, buena suerte a todos". Y me fui andando a mi velocidad, no a la del correcaminos, a la zona de fumadores para echarme un piti. Creo que te vi luego rondando por allí mientras yo hablaba con Grumpy al móvil... pero qué voy a saber yo si vienes a hablar conmigo o a fumar como todos los adictos a la nicotina.

Y en último lugar, siento que no hayas leído bien el post que he puesto, ni que le hayas sabido dar el toque de humor con el que estaba escrito, pues cuando menciono la palabra primo, no lo hago en plan pescao, sino en plan primo/hermano, (dícese respecto de una persona, hijo o hija de tíos carnales), del conocido adivino Rapel, al igual que comento lo de los alumnos de la bruja Lola, en plan cachondeo por pagar en una situación que vas por detrás como si supieras de antemano que en el board van a salir las tuyas. No lo decía particularmente hacia ti, es algo con los que nos topamos todos los días en internet, pero si te has sentido aludido, ten en cuenta que Rapel y la bruja Lola no son personajes como para tomar muy en serio... así que no busques fuego donde no lo hay.

Pero si lo que andas buscando es mi sincera opinión, pues sinceramente te digo que no puedo pensar que seas un primo ni tampoco que dejes de serlo, por una mano desafortunada pero agraciada. Yo soy de lo más pescao, aunque creo que lo suplo bastante con mi agresividad. Si quieres llamarme prima, no me importa, siempre que sea con un guiño amistoso... yo encantada. Y dejar claro que tampoco te conozco lo suficiente como para hacer juicios de valor sobre tu persona (cosa que tampoco creo que se me ocurriría hacer aunque te conociera). Pero vamos, creo que eso se soluciona bastante bien tomando copas en la barra esa del casino... así de fácil.

Si te parece que mi actitud no es la propia y adecuada para un jugador patrocinado, por favor, no lo digas muy alto, ¡a ver si te va a oir mi jefe y me echa! ;)

Bueno, creo que he tocado todos los puntos que por lo visto estaban un poco turbios... y espero haber arrojado algo de luz sobre ellos (y no embarrar más la cosa, que a veces me sale el tiro por la culata por mucha buena intención que le ponga al asunto) :)

Te deseo mucha suerte y si coincidimos nuevamente... no te consiento que vengas a disculparte ni aunque me eches del torneo con 34 VS AA, eso sí, te invitas a un copazo como está mandado. ;)

12

Cibeles
20 2009 - 21:39

Perdonadme por el ladrillo, pero es que es mejor dejar las cosas claras, que luego se arman unos follones... ;)

13

negrafea
20 2009 - 23:37

encantadora cibeles!!

el artículo entretenido, las respuestas agradables y muy claras

y como dices: que nada borre esa sonrisa más de cinco minutos!
que es muy linda...

despreocupate por tu jefe, ya demostró saber elegir ;)

14

ferminaitor
21 2009 - 00:24

Pero que educada y exquisita eres Cibeles, pues claro que eres un primo chaval, prefiero pensar que te salio la vena gambler y hala a jugarse la caja, y si no es asi tienes que reconocer que esta muy mal jugado jodio que eres un jodio, ;)

15

contaja
21 2009 - 02:52

Buen articulo.
Respecto de la mano, desconozco la profundidad de los stacks, etc, pero los que mejor saben jugar una mano son los que estan en la mesa casi siempre.
Seguro que pincharas en breve Rosa.
Jonas es un crack, y su mujer Patri, un amor de mujer. De mi amigo periquillo, no tengo palabras.
Enhorabuena
Contaja

16
Periquillo
21 2009 - 08:55

Buen artículo, Rosita, me has ahorrado tener que escribir yo, jejeje. En descargo de Sombra, decir que lo vi después y me comentó que cuando iba a disculparse ya estabas pies en polvorosa. Lo de disculparse o no, depende del jugador. Yo cuando elimino a alguien me levanto y le doy la mano más como signo de deportividad que de disculpa, porque en ese momento al otro se la bufa. Si lo he tirado de badbeat me va a decir que ni disculpas ni pollas, que tenía que haberme tirado y ya está. Resumiendo, que un poquito de educación porque esto no es más que un juego.

17
MegTuning
21 2009 - 12:15

Un articulo muy bueno, pero como siempre en internet no se puede poner el tono en que decimos las cosas, y a veces usamos la palabra fish o primo en un sentido que el receptor del mensaje lo entendera como lo de en ese momento y se crean tensiones innecesarias.
Yo tampoco se como estaban los stacks ni tu rango de 3bet, pero si Sombra (el cual me parece un gran jugador) en ese momento te pone en un rango en el que con AK, AQ, AJs, KQs le puedes pushear, si entre lo que hay en el bote, mas su stack y el tuyo y todo el fold equity de su lado le dan las cuentas, pues tampoco me parece tan descabellado, vale que tu tengas KK, pero si tienes AK tambien lo harias. Esto como siempre depende de la situacion, del momento, del bote y los stacks y hablandolo en frio seguro que los dos entendeis la postura del otro, pero online cada uno interpretara las palabras del otro de una manera no correcta que de lugar a este tipo de disputas... ;)

18
MegTuning
21 2009 - 12:16

Cuando dije pushear queria decir raisear... ;) Evidentemente pagar el push con 77 no pareceria correcto (a mi como nit que soy)

19

romeogpm
24 2009 - 22:16

Hola Rosa: Felicitarte por este articulo, sigue asi...

Mi Opinion en la conversacion del debate entre Leo y Marga... Creo que cualquier jugador estaria mas tranquilo siendo patrocinado por alguien, asumiendo posiblemente mas riesgos.

Mi pequeña aportación a esto, es un supersatelite en S.S. , en mi mesa alguien realizo muchas recombras, no digo cuantas...pero fue brutal, posteriormente al dia siguiente, me di cuenta que ese jugador de tantas recompras y juego arriesgado, ya tenia plaza para el cep de hoy, sabado.

Por lo tanto, estoy muy de acuerdo contigo en lo que has escrito en esta reflexion... Todo lo cual, este excelente artículo, es muy estilo macoliensis, es muy interesante no cansarnos con tantos bad beats, ya que estamos muuuuuuuuuu ( vaca cantabra) jejeje, acostumbrados a esto...

Animo, y sigue asi de bien.

Fränk

20

vegetAA
25 2009 - 08:53

Cuando hables de blinds y raises estaría bien que pusieras los stacks y tal.
Bueno, a lo que iba, justificar que jugartelo con 77 es EV+ cuando te han reraiseado un openraise en early no parece para nada una buena idea querido sombra ;D

"Alabar la labor de Pacocho" lol.

Besitos, Mikel Allende.

21

vegetAA
25 2009 - 08:56

"cuando abro 77 en utg+2 y me resubes en BB (rango bastante amplio de un jugador agresivo) mi push es EV+"

PD: Los jugadores agresivos suelen 3betear con posición, hacerle esto a un UTG+2 desde BB con un rango amplio es una catástrofe matemática ;D

22

sombra
25 2009 - 12:40

Holas,

Bueno creo que no hay que darle mas vueltas a esto, es mucho mejor todo lo que escribe Rosa en su articulo que la pollada esta de jugada, por mi no hay problema y espero veros en la próxima con un copazo invito yo por fish ;).

Saludos

23

chocoking
25 2009 - 23:14

Bueno sombra creo que pierdes el tiempo intentando dar explicaciones a esta chica, para ella todos los que la ganan son primos, te lo digo por esperiencia, yo ya he padecido su educacion y su soberbia, te recomiendo que pases de ella y disfrutes del palo qeu la pegaste "yo lo hubiera echo", Ahora estaria bien que nos contase sus logros en el poker para ser una chica patrocinada o como a conseguido el patrocinio "yo lo tengo claro".
Pd:vegeta dando lecciones juassss

24

vegetAA
26 2009 - 06:44

Obviamente Choco no las ibas a dar tu, y es obvio q si se patrocina a una chica es por razones OBVIAS xD

25
Periquillo
26 2009 - 08:26

Esto mola, la gente repartiendo galletas. Y empezamos otra vez con los patrocinios. Dejad a las empresas que inviertan su pasta de marketing donde les de la gana. Está claro que Cibeles puede dar más publicidad a su sala que mucha otra gente. Eso es lo que cuenta. Si dentro de cierto tiempo la casa cree que no le es rentable... pos a otra cosa.

26

OrkeAA
26 2009 - 09:24

Yo que soy un super fish me pregunto, si en esta jugada cuando el de los 77 va all in, si ella enseña un bluff que hubiera pasado? que en vez de un fish seria un lector de manos acojonante no? el poker cada uno lo juega como quiere y sigo sin entender porque los que defienden la ev + contra gente que no sabemos jugar y que ademas jugamos por diversión se mosquean tanto cuando pierden una jugada que ni siquiera es un badbeat, porque un 80 vs 20 % si algún jugador de poker lo sigue considerando bad beat que se dedique a otra cosa.
Las empresas invierten en quien quieren y su motivos tendrán, yo tambien apostaria por una chica guapa.

27

alerta
26 2009 - 11:00

Digamos que Rosa tiene lo que vulgarmente se conoce como "mal perder", algo similar a lo que ocurre con la canadiense Isabelle Mercier.

P.D. Todo el mundo tiene "mal perder", pero a algunos se les nota más que a otros, todo es cuestión de control y buena educación. Solo lo he visto una vez en una retransmisión online pero el comportamiento de “Krusty” en dicho torneo me pareció de payaso y de maleducado, dará espectaculo, pero no es el que a mí me gusta.

28

ferminaitor
26 2009 - 15:21

Por favor dejar de faltar a la gente, Sombra lo hizo mal y punto......

29

OrkeAA
26 2009 - 19:33

ferminaitor

Por favor dejar de faltar a la gente, Sombra lo hizo mal y punto......

sigo sin entender que es lo que hiz mal ... pero esto es bueno para el poker la discusión y los distintos pareceres. Que hay demasiado corporativismo.

30

Cibeles
26 2009 - 23:26

Sombra,

Qué gusto me da leerte! Opino lo mismo, que tampoco hay que darle tantas vueltas a las cosas. Venga, te tomo la palabra, tú pagas la primera copa en el próximo evento que coincidamos... y yo la segunda por tener "mal perder", como dicen por ahí. XD

Muchas gracias a todos por vuestros apoyos y vuestras críticas bien intencionadas y constructivas... y no tengo nada más que decir. Sólo gracias ;)

31

jonyctt
27 2009 - 05:36

Pushear 77 a una meganitarda que te 3betea a UTG no parece un buen plan sombra, que no es moorman... pero se que sabias que iba a caer el 7 pq eres

32
GrumpyDad
27 2009 - 13:53

Esas copas con Sombra las pago yo, sera por dinero :-D

Personalmente no me parece un movimiento erroneo, debatible si, marginal quiza, pero no decididamente erroneo.

El movimiento hay que analizarlo con la información disponible en el momento de realizar el movimiento, es decir los movimientos pre-flop de esa mano y los anteriores + las cartas mostradas en showdown. Lo que ahora gusta llamar el meta-juego. Si como comenta Sombra el tiene una imagen que ella esta siendo agresiva por un lado y debil a los 3-bet. El push puede tirar a muchas manos tipo KQ, KJ, AT, 99, 88 que bien le tienen ganado o le pondrian en un flip que gana sin jugar. Solo le aguantara con AA, KK, AK, quiza AQs, QQ ó JJ. Con lo que evita problemas con bastantes manos que le pueden ganar.

Por otro lado, parece que hay que volver a recordar que un jugador patrocinado no es otra cosa que un vehiculo de comunicación. Por comparación, un jugador bancado es un vehiculo de inversión yo le presto "x" a un jugador con el requisito de que si pincha me devuelva un determinado porcentaje, este es un acuerdo privado y para maximizar mi inversión eligire al mejor jugador que pueda.

Por contra el jugador patrocinado me ofrecera un retorno a mi inversión por la via de presencia en medios, por la via de relación con otros jugadores, por asociación, etc. No fichare al mejor jugador que pueda, fichare al jugador que sea capaz de ofrecerme valores que quiero asociar a mi marca. Imaginaros que pudieras fichar a ... Poli Rincon ... ¿es un buen jugador de póquer? pues va a ser que no, que muchos de los que leereis esto hubieras jugador mejor que el en Montecarlo. Pero muy pocos hubierais tenido la repercusión que el tuvo fuera de los circulos de poquer.

En otras palabras, bwin no invierte en el madrid como accionista del club (no lo banca), pero si lo hace como reclamo publicitario (por lo que paga y bien). Y por supuesto que para bwin es bueno que el madrid gane, pues tiene mas cuota de pantalla.

En fin espero haberme explicado y PERDON por el ladrillo, pero es que me aburre ver siempre la misma discusión sobre pq patrocinan a este o al otro. Se pude debatir stats en mano sobre un bancaje, pero sobre un patrocinio ... hay que alejarse de las mesas y valorar muchas otras cosas.

33

miedomeda
29 2009 - 14:07

"Pushear 77 a una meganitarda que te 3betea a UTG no parece un buen plan sombra, que no es moorman... pero se que sabias que iba a caer el 7 pq eres" Juas

34

OrkeAA
29 2009 - 23:13

GrumpyDad :
no te conozco y por ello no soy sospechoso, pero es el mejor comentario que he leido y tienes toda la puta razón del mundo.

35

jonyctt
29 2009 - 23:24

Grumpy no estoy de acuerdo en los rangos que ponderas ni de lejos, que me conozco a los del vivo que ahi con ATo te hacen call para ver las comunitarias y luego deciden ahi con el momio y tal si caen las suyas. Y que quieres que te diga las meganitardas son mas tight aún xDDDDD